M. Night Shyamalan un Servant veidotājs Tonijs Basgallops runā par līkločiem, pārmērīgu skatīšanos un ainu, ko daudzi tīkli 'nekad nerādīs'

(Attēla kredīts: Apple)

Pirmo reizi sešu gadu laikā M. Night Shyamalan atgriežas televīzijā. Rakstnieks/režisors, kurš vislabāk pazīstams ar triloģiju Sestā sajūta un Nesalaužamais, darbojas kā izpildproducents Apple TV+ seriālā Servant — rāpojošs šausmu stāsts, kura centrā ir pāris, kas saskaras ar sava dēla zaudēšanu. Pagrieziens? Viņu pārvarēšanas mehānisms ir samīļot šausminošu lelli, līdz auklītei, kas pieskata 'bērnu'. Un, kā jūs varētu gaidīt no Shyamalan, spēlē kaut kas vēl dīvaināks.

GamesRadar+apsēdās ar Shyamalan un Servant veidotāju Toniju Basgalopu, lai runātu par viņu jauno trilleri, pāri apspriežot pavērsienus, pārmērīgu skatīšanos un to, kā apzināta sevis ierobežošana var palīdzēt uzlabot jūsu stāstu. Ak un ka zušu aina no pirmizrādes. Ja esat redzējis sēriju, tad jūs zināt to. Jautājumi un atbildes ir rediģēti garuma un skaidrības labad.

Brīdinājums: galvenie spoileri pirmajām trim Servant sērijām zemāk.

GamesRadar+: Pirmā lieta, kas mani patiešām pārsteidza par Servant, ir tas, cik tas ir klaustrofobisks; mēs nekad īsti neizejam no Tērnera mājas. Gandrīz kā luga. Kā rakstniecei un režisorei tas bija jūsu iedvesmas avots?

Tonijs Basgalops: No mana viedokļa stāstu stāstīšanā ir kaut kas interesants, ja jūs sev piešķirat šos ierobežojumus. Jūs nevarat pieiet lietām tradicionālā veidā. Ja jūs ierobežojat sevi, jums ir jāatrod radoši veidi, kā ienest stāstu pa durvīm. Un tas ir izaicinoši.

Kā rakstnieks es vienmēr meklēju šāda veida izaicinājumu; kaut kas... 'Vai es varu domāt savādāk?' Arī mans treniņu laukums atradās uz [BBC ziepēm] EastEnders. Kā jūs zināt, jūs saņemat Queen Vic un trīs stāvus komplektus. Jūs izvēlaties savus komplektus jau iepriekš, un tas ir tas, ko jūs saņemat nedēļai. Tāpēc es gribēju tur atgriezties, jo man šķita, ka tas ir ļoti radošs manas karjeras periods, lai mani tādā veidā ierobežotu – kaut kam jāmeklē risinājumi.

Tas ir pusstundas formāts. Es nedomāju, ka tas darbotos stundas laikā. Bet pusstundu? Tikai ar dažiem komplektiem? Jums taisnība, tas rada rotaļai līdzīgu sajūtu, kad jums vienkārši jādomā citādi. Tas priekš es bija tā aizraujošākā daļa.

M. Night Shyamalan: Nu es ticu stāstu nepabeigtības teorijai. Tātad, acīmredzot, ir citi veidi, kā domāt par stāstu: apžilbināt, [aizvilkt elpu], jūsu žoklis atkrīt no redzētā. Manas smadzenes nedarbojas tā. Manējais dara darbs ar nepabeigtību. Jūs liec auditorijai pabeigt sarunu. Viņi iedomāties pasauli ārpus šīs ēkas, viņi attēlu, kāds ir viņu darbs un no kurienes viņi nākuši. Jums ir tikai logs, un viņi var redzēt tikai pa šo logu šajā mājā, un viss.

Man... es uzaugu kopā ar Krēslas zonu. Viņu minimālisms un budžeta trūkums un viss ļoti darbojās viņu labā. Ja viņiem būtu vairāk naudas un viņi būtu ambiciozāki un izmēģinātu visas šīs lietas, mēs par viņiem nerunātu. Viņi būtu mums parādījuši pārāk daudz, izdarījuši pārāk daudz. Bet viņiem bija jāiemācās, kas bija ārpusē... šī stāstu stāstīšana joprojām mūs nomāc, jo mēs kļuvām par daļu no šīs stāstīšanas. Jūs esat daļa no mākslas formas, kad to tā sakāt. Tu pabeidz stāstu. Tas jums kļūst par daudz viscerālāku lietu. Mēs sakām, ka tas ir ierobežojums, bet patiesībā mēs ierobežojam savu paleti.

M. Nakts, jūs vadījāt pirmizrādi. Kura aina tev bija visneomulīgākā režisētajā?

JAUNKUNDZE: Tas nebūs tas, par kuru jūs domājat. Man tās ir divas dāmas vannā, kad viņa berzē krūtis, lai atbrīvotu spriedzi. Tas ir tas, ko mūsu izrāde var piedāvāt, ko, manuprāt, neviens nekad nav piedāvājis. Jūs nekad iepriekš neesat redzējis šo ainu, vai ne? Tas ir dīvaini, tas ir neērti, tas ir seksuāli, tas ir nevainīgi, tas ir skaisti. Tas ir sievietes būtības aspekts, par kuru es pat neesmu domājis kā puisis. Vērot šīs divas sievietes, lai Līna šādi pārkāptu robežu… tas kaut ko pastāsta arī par viņas raksturu un to, kur tas virzās.

Kad mēs to arī uzņēmām, aktieri teica: 'Oho, tas ir neprātīgi spēcīgi.' Jūs pat nevarat pielikt pirkstu, kāds tas ir žanrs... Esmu pārsteigts, ka Apple ļāva mums uzņemt šo ainu! [smejas]

ARĪ: Tā bija aina, par kuru es domāju, rakstot šis ir izrāde, kuru es vēlos izveidot. Vienmēr bija kā “Kas to pirks?” Bija daudzi, daudzi tīkli, kas nekad nerādīja šo ainu. Tas vienmēr bija izaicinājums — es šeit daru kaut ko diezgan riskantu, vai mēs šeit atradīsim īstos cilvēkus? Man neviens nekad nav prasījis to izņemt...

Vai bija kaut kas tāds, kur vajadzēja sevi savaldīt?

JAUNKUNDZE: Nē, viņi mūs atstāja vienus. Bet, ja viņi kaut ko saka, viņi varētu teikt… 'Vai esat pārliecināts, ka jums tas ir vajadzīgs?' Jā, mums tas ir vajadzīgs. Bet es pat nesaņēmu šo jautājumu šajā ainā, kas ir pārsteidzoši.

ARĪ: Tā ir maiga aina. Tas ir skaists brīdis. Bet, ja uz to raugāties nepareizā veidā, tad tā nav. Es domāju, ka tā ir izrādes būtība.

JAUNKUNDZE: Tas ir ļoti neapstrādāts. Un es ceru, ka mums tādu būs vairāk.

Runājot par sensitīvām vai tabu tēmām, kā jūs kā rakstnieks pieiet tādai tēmai kā bērna zaudēšana saistībā ar pētniecību un pārdomātu, ka tā nonāk ekrānā?

ARĪ: Pētot to, mums ir darīšana ar varoņiem, kuri rīkojas nepareizi. Tātad pētījumi vienmēr jums pateiks, kas pareizi lieta būs. Šis ir ātrs risinājums, pārskats, ko šīs rakstzīmes meklēs. Viņi vēlas visu, un viņi vēlas visu tagad. Tas pats attiecas uz dziedināšanu.

Likās, ka pārāk dziļa šī jautājuma izpēte būtu bijusi milzīga kļūda. Es gribēju zināt, kāda ir jūsu zarnu reakcija uz šāda veida zaudējumiem. Esmu pazinis cilvēkus, kuriem ir līdzīga veida zaudējumi... Man šķiet, jo neērtāk tas ir, jo vairāk man gribas to rakstīt. Brīdī, kad tas kļūst par “Es nezinu, kā es to darīšu”, rakstīt kļūst patiešām interesanti. Brīdī, kad es to redzu pirms apsēžas, nav jēgas to rakstīt. Tas ir uzrakstīts pats.

Jo īpaši attiecībā uz dažām lietām, ko darījām ar [Servant], un to, ko Nakts vadīja, tās bija visneērtākās lietas, ko esmu rakstījis.

Domājot par neērtām ainām, man prātā paliek zušu aina, kur tā ir pienaglota pie kapāšanas dēļa. Es tajā laikā ēdu, nebija tā labākā ideja! Pastāstiet mums par to, no sākotnējās idejas līdz izpildei.

ARĪ: Ideja man: Es devos uz ēdināšanas koledžu, kad es biju jauns, un es gatavojos būt pavārs. Man bija 17 gadi, un manā pirmajā nedēļā ēdināšanas koledžā viņi izveda dzīvu zuti un mācīja mums nodīrāt un nogalināt zuti. Tas palika pie manis. Tāpēc, rakstot šo, es centos balstīties uz šo pieredzi. Kāda ir mana pieredze, zinot, ka rakstīju šefpavāru? Likās, ka man tas kādam jāparāda.

Tematiski tas iekļaujas stāstā, kur tas vienlaikus ir gan miris, gan dzīvs. Atkal, tā ir viena no tām ainām, kurā tā vienkārši sasniedz tik daudz dažādu atzīmju, ko es meklēju. Turklāt, lai atklātu Līnas... jūs domājat, ka šī meitene ir necaurredzama, un jūs parādāt sev, ka viņa nevar tikt galā. Ar to jūs redzat viņas nevainību un naivumu. Tā ir reālās dzīves pieredze, ko jūs dažreiz iemetat, jo viņi ir tik lieliski.

JAUNKUNDZE: Šī konkrētā aina ir jautra un viscerāla, taču ļoti metaforiska. Kaut kas pagājis, bet joprojām dzīvs. Tā ir ilūzija – vai tā joprojām ir dzīva? Visas šīs lietas, kas lielā mērā ir tas, par ko ir patiesā izrāde. Tas ir lielisks mājas hedonisma paplašinājums. Šķiet, ka tā ir spilgta vienaldzība pret svarīgām lietām. Ka viņi dzīvo šajā šausmīgajā veidā.

ARĪ: Viņi ir tik bezrūpīgi. Dorotija ēd kruasānu, dzer kafiju un uzdod jautājumus par Līnu: Vai esat iepriekš ēdis zuti? Nē, jo viņi to dara katru nedēļu. Jo tas nav nekas neparasts.

JAUNKUNDZE: Izrādei turpinoties, jūs redzēsiet, kā Līna uzzinās par savu ģimeni un redzēs dažus ne pārāk izcilus aspektus par viņu.

Viena no lielākajām diskusijām, kas pašlaik notiek, īpaši attiecībā uz citiem straumēšanas pakalpojumiem, ir iknedēļas izlaidumi salīdzinājumā ar universālo iedzeršanas modeli. Kur jūs stāvat šajā strīda pusē?

JAUNKUNDZE: Es ļoti jūtu, ka visi vēlas iedzert. Tātad, jūs to nedariet. Īpaši ar noslēpumu.

Vai tu neesi riebīgs?

JAUNKUNDZE: Nē. Jums vajadzētu iedzert lietas, par kurām nav domāts. Ja tā ir Dorito soma, turpiniet un paņemiet tik daudz čipsu, cik vēlaties. Bet, ja tas ir The Sopranos, es gribu pagaidīt līdz svētdienai, es gribu domāt par to, ko tas nozīmē, un es gribu pēc tā ilgoties. Tas vairāk kļūst par jūsu dzīves daļu.

Mūsu konkrētajā gadījumā mūsējais ir noslēpums, tāpēc plkst vismazāk pirmajai cilvēku grupai, kas to redz – pirmajās 10 nedēļās vai neatkarīgi no tā, jūs esat spiesti to skatīties noteiktā tempā. Šie cilvēki pateiks pasaulei, ka mēs to mīlējām, mēs to nemīlējām vai kas cits. Viņiem ar to būs visspēcīgākais savienojums. Daži no reportieriem visu šo lietu ir pārņēmuši divu dienu laikā. Jūs varat to izdarīt, bet viņi to darīja tiešām dzīvot ar ceturto un devīto sēriju? Vai jūs to jutāt? Vai arī tu tik daudz ēdi? Tāpat kā jebko, ja jūs to apēdīsit, jūs to aizmirsīsit.

Es mēģinu domāt par straumēšanas pakalpojumu, kurā jūs atceraties konkrētu epizodi. Precīzāk, es varu teikt: 'Hei, pat rāda, ka jūs mīlat, vai jūs atceraties Stranger Things pirmās sezonas piekto sēriju?' Nē, jūs nē.

Es vēlos būt daļa no sarunas pēc iespējas ilgāk. Tā kā tas ir noslēpums, jūs vēlaties, lai cilvēki būtu pie ūdens dzesētāja un saka: “Es domāju, ka tas ir šis. Vai arī viņa ir traka. Vai arī tā nav taisnība. Vai arī velns to izdarīja.’ Ļaujiet viņiem to darīt vai runāt par zuti, pirms es jums parādīšu nākamo zuti.

Teorija par to, kā mēs nokļuvām, mēs teicām, ka brīvdienās dodiet viņiem trīs epizodes, lai viņi patiešām gūtu labumu, un piespiediet viņus skatīties reizi nedēļā. Bet mēs runājām par vienas epizodes veikšanu nedēļā, tamlīdzīgi.

Es gribu runāt par līkločiem. Pirmās sērijas beigu pavērsiens ar Jērikas atdzimšanu un lelles nomaiņu — kāds ir labs pagrieziens?

JAUNKUNDZE: Es nekad par to nedomāju tā — vārdu 'vērpjot'. Jo tas tik ļoti izklausās pēc mūsu nodoma, mūsu beigu spēles. Galu galā, es domāju, ka tā ir vairāk kā atziņa, kad tu pēc savas būtības atrodies trillera žanrā, kas būtībā ir kā noslēpums… uz šo noslēpumu būs atbilde. Būs vairāk norāžu. Tas būtībā ir informācijas piliens. Tātad varonis apgūst noteiktu informācijas daudzumu, ko viņi nebija gaidījuši. Tas ir žanrs, kurā mēs atrodamies.

Pagrieziens ir gandrīz kā “gotcha!”, un tas bija paredzēts tādā veidā, kas šķiet ļoti aprēķināts. It īpaši, ja stāstāt uz skatu punkta balstītu stāstu. Tas nozīmē, ka jums ir ļoti ierobežots viedoklis par to, kas notiek ārpus šīs telpas, kāpēc mēs jūs atvedām uz šejieni, un tamlīdzīgi. Publika jau ir uz robežas. Kāpēc viņi atrodas malā, ir tāpēc, ka viņiem nav pietiekami daudz informācijas.

ARĪ: Personīgi, kad es redzu pagriezienus, kad tie darbojas, jūs saprotat, ka stāsts darbojas divos līmeņos. Tas, kā jūs to sākotnēji skatījāties, ir fantastiski, pēc tam jūs kaut ko atklājat, un jūs varētu to redzēt citā veidā. Tas ļoti attiecas uz izrādi. Man vienmēr ir bijuši divi skaidri veidi, kā jūs varat skatīties šovu. Jūs varat sliekties uz brīnumu vai jūs varat nosvērties uz noziegumu. Jūs lūdzat skatītājiem šajā stāstā iekļaut daļu no sevis. Vai vēlaties šeit redzēt labo vai slikto? Tas darbosies abos līmeņos. Tas ir tas, pie kā mēs esam ļoti smagi strādājuši. Tā nekad nav viena lieta. Tas nepadara to par pagriezienu. Tas tikai nozīmē, ka tas ir atkarīgs no jūsu interpretācijas.

Kalps jau ir paņemts uz otro sezonu. Lai gan jūs nevarat runāt par konkrētiem jautājumiem, jūs esat teicis, ka jums jau ir ieplānotas 60 sērijas — ko mēs varam sagaidīt? Vai tas būs turpinājums vai antoloģija?

JAUNKUNDZE: Tā nav antoloģija. Sākotnēji tas bija kaut kas, ko mēs nūdelējām tā sākuma stadijā, taču mēs nolēmām to darīt kā vienu stāstu.

Kad mēs izvēlamies 60 [sērijas], mēs tikai izvēlamies patvaļīgu apkaimi formas ziņā... Pasaulē, kur mēs mērķējam, mēs tikai strukturāli mērķējam uz šo bumbu laukumu. Tātad, ja mēs izliekamies, ka ir sešas sezonas, jūs zināt, ka otrās sezonas beigās tas ir pirmā cēliena beigas. Tātad izrādes forma var mainīties.

Ir jautri redzēt [orientierus, uz kuriem tiekties. Kad redzat izrādes, kurās zināt, ka tām nav orientieri, varat to sajust. Jūs domājat, ka gūstat brīvību, to darot, bet neapzināti sabojājat sevi, jo pievienosit šo un to. Atbilde jādomā pēc tam, kad visas šīs lietas ir izdarītas un pievienotas.

ARĪ: Es uz to neskatos pēc tā, cik tālu mēs varam virzīt stāstu, es uz to raugos pēc tā, cik tālu var izaugt varoņi. Es varu uz to paskatīties ar Līnas acīm: mēs satiekam 18 gadus vecu meiteni, kas pārceļas uz lielu pilsētu. Es gribu novest šo varoni līdz vietai, kur viņa pieļauj visas kļūdas, kas viņai jāpieļauj, viņa aug līdz vietai, kur viņai ir jāaug.

Katru piektdienu Apple TV+ tiek izlaista jauna Servant sērija