Zirnekļcilvēks: Klonu sāga — tās izcelsmes un mantojuma izpēte kopā ar tās radītājiem

attēls no Zirnekļcilvēka tīmekļa 117. — atgādināt jums kādu noteiktu mēmu? (Attēla kredīts: Marvel Comics)

Janvārī Marvel Comics atklāja, ka tā atkal atgriezīsies pie nostalģijas, pielāgojot savulaik pretrunīgi vērtēto un dažos stūros nomelto “Klonu sāgu” jaunā stāstā, kurā galvenajā lomā piedalās Mailss Moralss.

Sīkāka informācija par šo gaidāmo sižetu vēl ir gaidāma, taču tikai aptuveni pirms gada Newsarama bija iespēja pārrunāt oriģinālās “Klonu sāgas” iedvesmas izcelsmi un mantojumu ar veidotājiem un redaktoriem, kas ir atbildīgi par tās atdzīvināšanu.

Tā intervija seko.

Oriģinālais stāsts publicēts 2019. gada 24. decembrī

vāks 1994. gada Zirnekļcilvēka tīklam Nr. 117 (Attēla kredīts: Marvel Comics)

pirms' Vēl vienu dienu ,' iepriekš Izcils Zirnekļcilvēks - tur bija ' Klonu sāga ', un šogad oktobrī apritēja komiksu eposa 25. gadadiena. Stāsta loks aptvēra milzīgus trīs gadus, vispirms tas tika atklāts 1994. gadā un pēc tam beidzās 1996. gada decembrī. Tā laikmeta Marvel Comics mārketinga nodaļa redzēja pārdošanas apjomu pieaugumu un vēlējās turpināt atbalstīt pasākuma panākumus, tāpēc kā jūs Es izlasīšu to no stāsta pārvērtās par 'sāgu'.

Tagad bēdīgi slavenais sižets iepazīstināja ar Benu Reiliju, kurš tika atklāts kā īstais Pīters Pārkers un ka Pīters Pārkers bija klons, kas saniknoja fanus un noveda pie pretrunīgi vērtētā loka mantojuma.

Lai gan stāsts, tāpat kā gandrīz visas lietas, polarizēja daudzus fanus, laika gaita ir samazinājusi sākotnējās malas, un “Klonu sāga” tagad bauda kaut ko nostalģisku klasisku statusu.

Newsaramai bija iespēja runāt ar dažiem no Klonu sāgas radošajiem prātiem, tostarp izpildredaktoru Tomu DeFalko un rakstniekiem Teriju Kavanu un Hovardu Makiju.

Sākotnēji Kavana stāstu piedāvāja Marvel, un Makijs strādāja pie daudziem mazākiem krosoveriem, kas bija saistīti ar stāsta loku. Mēs apspriežam seriāla kopējo ietekmi uz Zirnekļcilvēku kā varoni un Marvel kā uzņēmumu, viņu iespaidus par Marvel turpmākajiem pasākumiem un to, kā viņi domā, ka cilvēki šodien reaģēs uz stāstu.

Newsarama: Kungi, atskatoties 25 gadus vēlāk, kā, jūsuprāt, “Klonu sāga” ir ietekmējusi ne tikai Zirnekļcilvēka franšīzi, bet arī komiksu mediju kopumā?

Terijs Kavanags: Grūts jautājums, ar ko sākt. Bet arī daudz vieglāk atbildēt ar 25 gadu perspektīvu un atsaucību.

Tas noteikti ietekmēja Spider-franšīzi. Pārdošanas ziņā tas tajā laikā bija milzīgs panākums, bet kritisks, ne tik veiksmīgs. Vēsturiski šķiet, ka tas ir ieguvējs, pateicoties daudziem, daudziem faniem, kas uzauguši kopā ar Benu Reiliju, un atgriešanos pie sižeta komiksos un citos medijos.

Hovards Makijs: Mani tas viss uzjautrina. Mūsu “Klonu” stāsta loks – tas nesākās kā “sāga” – noteikti radīja savu daļu strīdu tajā laikā. To iemīlēja daudzi un tā laika fanu presē to iemīlēja. Radītāji vienkārši mēģināja izstāstīt stāstu, kas ļautu Zirnekļcilvēka piedzīvojumiem un Pītera Pārkera dzīvei iet citā virzienā. Virziens, kas ļautu tai virzīties uz priekšu, neapgrūtinot dažu desmitgažu nepārtrauktību.

Atkāpjoties no tā laika strīdīgajiem elementiem, es domāju, ka mums tas izdevās.

Toms DeFalko: Manuprāt, “Klonu sāga” bija aizraujošs stāsts, kas izraisīja mūsu lasītāju kaislības, kas ir katra stāsta mērķis. Man ir prieks redzēt, ka tas pievienoja dažus jaunus elementus Zirnekļcilvēka franšīzei, taču neesmu pārliecināts, ka tam bija kāda ilgtermiņa ietekme uz komiksu mediju.

vāks 1994. gada Zirnekļcilvēka tīklam Nr. 118 (Attēla kredīts: Marvel Comics)

Nrama: Kāpēc, jūsuprāt, tas ir tik neaizmirstams stāsts?

Kavanagh: Sākotnējais klona Gerija Konveja ievads man palika atmiņā, jo tas bija divu labu puišu sliktā situācijā. Pītera Pārkera klons, kamēr pieredze viņu neveido citādi, pēc definīcijas ir labs puisis. Man personīgi tas bija aizraujoši un interesanti. Ja mēs to izdarījām pareizi. Tāpēc tas darbojās arī mūsu Bena Reilija lasītājiem.

Makijs: Vai es pieminēju strīdus? Tas bija paredzēts kā liels, pretrunīgs stāsts, kas izjauca Spider-Man nepārtrauktības ābolu ratiņus.

Atkal es domāju, ka stāsts – kā to sākotnēji bija iecerējuši veidotāji – būtu to darījis un devis jaunu elpu Pētera un Zirnekļcilvēka dzīvei un piedzīvojumiem. Diemžēl tas kļuva par savu panākumu upuri.

Mums bija uzdots izveidot Zirnekļcilvēka stāstu, kas palielinātu pārdošanas apjomus, un tas notika tieši tā, jo komiksu industrija cieta no smagas lejupslīdes. Tā laika “mārketinga ģēnijs” nolēma, ka sižetam nevajadzētu beigties. 'Mārketinga ģēnijam' nav ne jausmas, kas ir stāsts. Sākums. Vidus. Beigas. Viņi nolēma, ka mums jākoncentrējas uz vidū . Rezultātā sižets, kas bija iecerēts trīs mēnešus garš turpinājās vairāk nekā divus gadus un kļuva par 'sāgu'.

DeFalco: Es domāju, ka tas ir tik neaizmirstams, jo tas viss ir par personīgo identitāti. Katrs lasītājs šajā stāstā var identificēties ar Pīteru Pārkeru. Vai es esmu tas, kam es patiešām ticu? Vai arī es tikai jokoju? Tas attiecas uz to, kā mēs redzam sevi un kā mūs redz citi.

Nrama: Terij, kā radās ideja par “Klonu sāgu”?

Kavanagh: Skatīt iepriekš. Un tad pievienojiet faktu, ka vismaz es — un man ir aizdomas, ka citi veidotāji — jutos satraukts par to, ka Pīters bija precējies ar atzīto pilsētas skaistāko sievieti/modeli un viņam bija jāuztraucas par hipotēku viņu iespaidīgajā dzīvoklī. utt.

Radītājiem briedot, mēs (manuprāt) kļūdaini nobriedinājām Pēteri. Pēkšņi viņam bija mūsu problēmas – laulība, hipotēka utt. – viņa problēmu vietā. Jaunākiem lasītājiem grūti identificēties. Tāds ir vismaz mans viedoklis.

Es ļoti, ļoti gribēju kaut kā izkļūt no tā otras puses (nepievienojot vairāk bagāžas, nogalinot MJ un padarot Pēteri par atraitni.)

Un, ja nopietni, klonētā aita Dollija uz Time Magazine vāka visu padarīja par labu.

Nrama: Kā jūsu kolēģi reaģēja uz stāstu?

Kavanagh: Hmmm... lielisks jautājums. Mēs ar Hovardu Makiju visu laiku runājām, un viņš bija uz klāja no brīža, kad es viņam to pirmo reizi pieminēju. Pārējie konferences veidotāji sākotnēji bija pretīgi, saprotami atsaucoties uz tikko pabeigto zirnekļa sižetu, kurā atgriezās Pētera vecāki (es uzskatu, ka pirms tam tika atklāti kā LMD).

Brīdī, kad atklājām nodomu, ka Bens Reilijs izrādīsies īsts Zirnekļcilvēks — neprecējies, bez koledžas grāda —, vairums klātesošo bija uz klāja. Rakstnieki, mākslinieki, redaktora palīgi – ar vienu izņēmumu – redaktoru. Mēs beidzot viņu pārdevām, lai gan viņam joprojām bija iebildumi.

Viņš atveda galveno redaktoru uz konferenci nākamajā dienā. Arī E-i-C sākotnēji bija izturīgs, atsaucoties uz ainu 'Bobby-in-the-shower' televīzijas šovā Dallas, kas skatītājiem stāstīja, ka viss, ko viņi bija redzējuši iepriekšējā ainā, bija tikai sapnis. Tas nevienam nepatika. Bet, kad mēs viņam norādījām, ka šeit tā nebūs – viss, kas bija noticis iepriekšējos gados, mūsu varoņiem bija īsta vēsture – arī viņš bija uz klāja.

attēls no sākotnējā Clone Saga sižeta (Attēla kredīts: Marvel Comics)

Nrama: Kāds bija lēmums, lai veiktu tik lielas izmaiņas Zirnekļcilvēka tēlā?

DeFalco: Es atceros, kad Zirnekļcilvēka rakstnieki un mākslinieki man atklāja stāstu. Viņi visi bija tik kaislīgi un tam apņēmušies. Es domāju, ka lasītāji arī tā būs. Šķiet, man bija taisnība.

Nrama: Vai jūs domājat, ka varējāt šo stāstu izspēlēt tik ilgi, cik to darījāt mūsdienu komiksu ainavā? Kā jūs domājat, kā cilvēki būtu reaģējuši sociālo mediju laikmetā?

Kavana : No sākuma mēs visi vienojās, ka tas būs četri mēneši piecos nosaukumos. Pārdošanas un mārketinga komanda ieradās redakcijā un skaidri norādīja, ka pārdošanas apjoma pieaugums nozīmēja to, ka mēs nevaram to izbeigt, tiklīdz bijām plānojuši. No turienes lietas sasniga.

Es neturpināju Zirnekļcilvēka tīmeklī visu sižetu. Man šķita, ka tas bija pārāk garš, un es domāju, ka tas būs pārāk garš tagad.

Nav ne jausmas, kāda būtu bijusi reakcija sociālajos medijos.

Makijs: Vai jebko spēlēt tik ilgi mūsdienu tirgū? Tagad, kad jūs to pieminējat… radītājiem, iespējams, būtu bijis atļauts izstāstīt sižetu, ko viņi vēlējās darīt. Mūsdienu komiksu ainava būtu likusi mums to saglabāt. Tagad man ir skumji.

DeFalco: Visticamāk ne. Manuprāt, stāsts bija nedaudz par tālu izstiepts. Tirdzniecības nodaļa tajās dienās zvanīja šāvieniem, un viņi vēlējās, lai stāsts turpinātos, jo tas tika pārdots tik labi — gan masu tirgus avīžu kioskos, gan komiksu veikalos.

Es domāju, ka visa pārdošanas ainava ir tik daudz mainījusies. Marvel vairs nav spēcīga masu tirgus avīžu kiosku biznesa, un komiksu veikali ir ļoti nepielūdzami. Ja veikala īpašniekam nepatīk kāds nosaukums vai sižets, viņš to nepasūtīs un viņa klienti nekad pat nesaņems iespēju to iegādāties.

Es domāju, ka “Klonu sāga” tagad būtu izraisījusi vēl vairāk strīdu nekā agrāk. Cilvēki rakstītu ziņas — par un pret — ilgi pirms viņi būtu pacentušies lasīt īstos komiksus. Būtu bijis ļoti interesanti izlasīt visus tos ierakstus, pirms stāsts vēl nebija izdrukāts.

Nrama: Toms un Hovards, jūs abi strādājāt pie Spider-Man: The Real Clone Saga. Kas radīja vēlmi atgriezties pie stāsta?

Makijs: Es atradu piezīmju grāmatiņu ar oriģinālajām piezīmēm no mūsu pirmās klona stāstu sanāksmes. Es viņiem parādīju Marvel birojus, runāju ar Ralfu Makio un Tomu DeFalko… pēkšņi mēs to rakstījām.

Es ticu, ka sākotnējo rakstnieku atmiņas ir visur. Tas ir Rashomon Effect… ja jūs lūgtu kādam vienam, diviem vai trim sākotnējiem rakstniekiem pastāstīt, kam vajadzēja notikt “Klonu stāstā”, jūs turpinātu “Klonu sāgas” sēriju.

DeFalco: Hovards Makijs gribēja to darīt, un es viņam biju parādā naudu.

Nrama: Kā jūs jutāties par Bena Reilija atgriešanos 2017. gadā? Vai jums izdevās izlasīt stāstu?

Kavanagh: Es lasīju un man ļoti patika. Tāpat kā es daru visu Dena Slota darbu. Es domāju, ka viņš izdomāja ļoti pieeju Bena Reilija atgriešanās brīdim un stāsta loku, kas no jauna aplūkoja sākotnējo 'Klonu sāgu'.

Makijs: Man ir politika nekad nelasīt komiksu varoņu piedzīvojumus pēc to rakstīšanas. Es nekad nevēlos netīšām kritizēt to rakstīšanu, kas nāk pēc manis.

To sakot, Terijs Kavana centās panākt, lai es to izlasīju, jo uzskatīja, ka Dens Slotts paveica lielisku darbu. Manuprāt, Dens ir lielisks rakstnieks, un esmu pārliecināts, ka Terijam ir taisnība, taču es pieturos pie savas politikas.

Nrama: Tom, savā Zirnekļmeitenes sērijā tu daudz respektēji Benu Reiliju un Klonu sāgu, sākot no Mejas tērpa līdz Mejai, kurai bija savs klons. Kas lika jums pievienot šos sižetus savam skrējienam?

DeFalco: Mayday iznāca no “Klonu sāgas”, un es uzskatīju, ka ir pareizi to paturēt kā daļu no viņas aizmugures stāsta un parastajiem sižetiem.

1975. gada Amazing Spider-Man #149, kur tas viss sākās (Attēla kredīts: Marvel Comics)

Nrama: Kā jūs jūtaties par to, ka Marvel pārveido Klonu sāgu citiem sižetiem?

Kavanagh: Dari tā. Izklaidējieties ar to tikpat daudz, cik man bija, atgriežoties pie sākotnējā, oriģinālā Klona stāsta. Un padariet to tik atbilstošu.

Makijs: Atkal neesmu tos lasījis, bet tas ir sagaidāms.

DeFalco : Tas ir bizness! Es baidos, ka neesmu lasījis nevienu citu sižetu, tāpēc man par tiem nav viedokļa.

Nrama: Kāda bija jūsu sadarbība ar citiem Spidey rakstniekiem šajā pasākumā?

Kavanagh: Skatīt iepriekš. Man bija ārkārtīgi jautri strādāt ar visiem tā laika veidotājiem. Un katrs papildināja stāstu savā unikālajā veidā.

Makijs: Visus iesaistītos uzskatu par draugiem – toreiz un tagad. Mums bija ļoti jautri... kad mēs neraudājām.

Nrama: Vai jums ir kāds iecienīts Klonu sāgas numurs?

Kavanagh: Uz to nevar atbildēt.

Makijs: Man vieglāk atcerēties savu vismazāk mīļākie jautājumi – ko neatklāšu.

DeFalco: Man bija jāpārlasa visa sāga pirms dažiem gadiem, kad Hovards Makijs un es veidojām to Real Clone Saga ierobežoto sēriju. Man šķiet, ka bija pagājis pietiekami daudz laika, lai es tiešām biju pārsteigts, cik labi daži no šiem stāstiem bija. Man nav īsti favorītu, bet Hovards, Marks Demetis, Tods Dežago un Terijs Kavana paveica ļoti labu darbu.

Nrama: Vai vēlaties redzēt loku, kas pielāgots Marvel Cinematic Universe vai Into the Spider-Verse filmām?

Kavanagh: Protams. Tas būtu tik forši.

Makijs: Pie velna, jā!

DeFalco: Zirnekļcilvēkam gadu gaitā ir bijis tik daudz lielisku sižetu. Es nedomāju, ka MCU vai Spider-Verse ir vajadzīga 'Clone Saga'.

Vai jūs domājat, ka 'Klonu sāga' ir viens no visu laiku labākajiem Zirnekļcilvēka stāstiem? Salīdziniet savu sarakstu ar Newsarama sarakstu visu laiku labākie Zirnekļcilvēka stāsti .